Flash Paylaşımındaki alıntılar ile ilgili düşünceler

Son güncelleme: 16.09.2009 10:38
#28.05.2009 02:53 0 0 0
  • [atex]Sevgili dostum
    Turkuaz34

    Size zahmet verdiğim için özür dilerim.

    Bu gibi kendini akıllı sayan ve bizleri bir bakıma
    aptal yerine koyan bu üyemizin,
    hakiki durumunu açıkca oraya çıkartan bilgileri
    herzamanki gibi emek ve zaman harcayarak
    bizlerle paylaştığınız için size çok teşekkür ederim.


    Yarından itibaren zaten daha önce
    Flash Çalışma Gurubundan çıkartılmış olan bu üyemizin
    yapacağı tüm flashları çalıntı sprite'lar ile yaptığı için
    Bronz Flashlar
    bölümünde paylaşıma açmayı ve bundan önce yaptığı
    diğer flashları da aynı bölümüme kaydırmayı düşünüyorum.

    Sağlıcakla kalın sevgili arkadaşım.

    [/atex]
#28.05.2009 05:52 0 0 0
  • çok yazık :(
    neler dönüyor böyle :(

    flash çok eğlenceli bi uğraş onu ne hale getiriyorlar...
    ben en iiyim , ben en iiyi yaparım ,

    bu nedir ...

    her zaman söylüyorum flash bi gönül işi duygu işi...
    duygusal insanlar flash yaparlar gönlündekileri izleyenlerle paylaşırlar...

    bunlar çok çirkin...
    emek hırsızlığı çok kötü...
    kınıyorum....

    hayırlı sabahlar...
    selam ve dua ile....
#28.05.2009 07:33 0 0 0
  • [atex]Sevgili dostlarım

    Hepimizi aptal yerine koymaya çalışan
    daha önce de yaptığı kural dışı davranışlar nedeniyle
    İhtisas Odası giriş izni iptal edilen Lord-Lion hakkında
    gerekli işlemler başlatılmıştır.

    Buradan İzleyebilirsiniz

    Lütfen sizler bu gibi kişilere aldırmayarak
    çalışmalarınıza devam ediniz.


    Göreceksiniz bir gün gelecek yaptığınız çalışmaların
    ve verdiğiniz bu emeklerin karşılığını fazlasıyla alacaksınız.

    En azından iyi veya kötü, herşeyi ile size ait olan bir flashın
    size verdiği o inanılmaz zevki yudum yudum tadacak
    ve bu başarılarınızdan ötürü kendinizle gurur duyacaksınız.!


    Sağlıcakla kalınız
    [/atex]
#28.05.2009 14:41 0 0 0
  • alıntıları alıpta işlemek bence insanın kendisini kandırmasından başka birşey değil..
    herkes bu işi bilmeyerek geliyo buraya ama bunu ilerletmek kendi elimizde.. şuan çok güzel flashları görüp imrenerek bakıyoruz ama bizimde zamanla bu flashlardan yapabileceğimize inanıyorum...
    ben alıntı spritelarla oluşan flashla gurur duymaktansa kendi emeğimle yaptığım flashımdan daha çok onur duyarım...önemli olan el emeğin , göz nurun değilmidir..
#28.05.2009 21:51 0 0 0
  • Evet baskasinin yaptigi sprit calismalarini aynen veya ufak degisikliklerle uygulayanlar, kendilerini cok basarili goruyorlar..
    Hatta bu basarilari karsinda kendilerini sasirdiklari icinde, bizlerin kendi emegimiz ile yaptigimiz calismalar kucumseniyor ve bizlerin bu isi bilmedigimizide rahatlikla mesajlarinda yazip sonra akillari baslarina gelince editliyorlar..
    Kim ne dese desin, nasil bakarsa baksin, basari kisinin kendisine aittir ve onun en iyi kendisi bilir..Bu takdir edilsin veya edilmesin onemli degildir..
    Aslinda isin asli bence sudur calismalarimizda resimler ve muzikte alintidir.
    Bu alinti spritlar kullanildigi zaman baskasinin emegine saygi duyarak bunu belirtmeliyiz..Flashin temel direkleri spritlardir...
#29.05.2009 12:45 0 0 0
  • Lord liyonun bugün degil
    ilk geldigi ve paylasima actigi flashlardan alintili flash yaptigini
    biliyorum..onun icin bu flashi ve diger paylastiklarindan benim
    acimdan hic bir farki yoktur..

    zamani gelince bir cogumuz bize ait olmiyan sprit ve malzemeleri
    kullandigimizi kabullenmemiz gerekir..

    onun icin sprit kullanildigi yasak oldugunu sanmiyorum ve böyle
    bir kural mod oldugum halde göremedim dogrusu..

    Lord liyonu savunma diye kimse bunu algilamasin lütfen..

    zaten gerktigi yere flash alinmis bulunuyor..atesilter hocama
    tesekkür ederim

    ama frakaze icin ayni seyi söylemek gercekten imkansiz..flashi
    oldugu gibi burada kendisiymis gibi göstermesi..
    kabullenecek bir durum degil dogrusu..

    onun icin paylasimdan calismasini kaldirilmasi yanindayim
#29.05.2009 14:31 0 0 0
  • [atex]Sevgili dostum
    garip07

    Evet haklısınız.
    Hepimiz zamanında alıntı bir takım sprite ve
    benzeri gif animasyonlar kullandık.

    Ama hiçbirimizin bir flashı en başındaki
    preloader dahil, sonuna kadar nerdeyse
    herşeyi alıntı olarak yaptığını hatırlamıyorum.

    Arkadaşımız sadece deniz dalgası yaprak
    diğer sprite, araba, sokak lambaları shape'leri dahil
    herşeyi alıntı olarak kullanmış.

    Bu durumda işin emek yönü nerede.
    Biraz flash bilgisi olan bir arkadaşımız da aynı şeyi yapabilir.
    Şu anda Bronz Flashlar bölümüne kaydırdığımız
    flashları yapanların günahları ne...

    Bu nedenle de arkadaşımızın bu flashını
    bir süre sonra Bronz Flashlara kaydıracağımı
    ve halâ hiçbirimizin flashına tek bir kelime yazmadığı gibi,
    teşekkür butonuna basma zahmetini göstermeyen
    bu üyemizin flashlarını ben burada görevli olduğum sürece
    paylaşıma açmamayı düşünüyorum.

    Bizler gece gündüz demeden hiçbir karşılık beklemeden
    birileri burada hava bassın ve
    aklı sıra şöhret olsun diye çalışmıyoruz.

    Amacımız flash seven dostlarımıza
    birşeyler vermeye ve onların elimizden geldiğince
    çok daha gelişmiş flashlar yapmalarına
    yardımcı olmaktır..

    Yoksa böyle bir faaliyet içine neden girelim ki.

    Bunca emek vererek dostlarımız ile bilgi paylaşacağımıza:

    *** Bir flash nasıl çalınır,
    *** Sonra bu flashın içindeki sprite'lar nasıl alınır,
    *** Flash içindeki SCRIPT'ler hangi program ile nasıl elde edilir
    *** Flash içindeki yazılar nasıl düzeltilerek kendi isimlerimiz yazılır

    gibi konuları tek bir sayfada açıklar,
    herkesin Lord-Lion gibi flash yapmasını sağlayabilirdik..
    [/atex]
#29.05.2009 16:47 0 0 0
  • Sizinle ayni fikirde oldugumu yenileme gerek yok sanirim hocam

    eger hatirliyorsaniz acmis oldugu bir konuda bunlari dile getirmek istedim
    fakat o zamanlar derdimi dile getirememistim :)

    o zaman olaya hicbirsey2001 in müdahalesi ve stormysea nin hatiri icin sadece
    seyirci kalmistim.

#29.05.2009 18:51 0 0 0
  • Merhaba degerli arkadaslar.Aslında benim sape calısmasılarına bugun eklemeyi dusundugum bir shape calısmam vardı ve onu ekleyecektim...Hatta nasıl yaptıgımla alakalı bilgilerimi belki bilmeyen varsa diye paylasacaktım! Ancak malesef shape calısmalarının oldugu bu bölüm biraz karısmıs..Sayın Atesilter hocam sanıyorum Lor-Lion'la ilgili dusncelerimi merak ediyor olmalısınız ki bana fikirlerimi yazmam konusunda davet gönderme inceligini göstermisiniz.Simdi daha önce de belirttigim gibi ben Lord-Lion'un avukatı degilim dolayısıyla neyi neden yapmıs niye yapmıs bunlarla ilgili savunma yapamam.Ve bu odayı göremeyen ve burada hakkında ki görüsleri okuyamayan dolayısıyla da kendini savunamayacagı ıcın Lord-Lion adına üzüldüm.Benim görüsüm hazır sprite kulllanılmasıyla ilgili bir düzenleme yapılması gerektıgıyle ilgili.Tam olarak bilemiyorum yasak mı hazır sprite kullanmak? Eger yasaksa tabiki herseyden önce bir kural ihlalı yapmıs Lord-Lion. Yok yasak degılse flashlarında hazır sprite yada gif kulllanması kendi tercihidir.Hırsızlık olarak tabir edilip te tasa tutulması bana cok dogru gelmiyor.Sonucta flash icinde kullndıgımız jpg formatlı resimler de hırsızlık ozaman.Yada kullndıgımız mp3 lerde...Olaya biraz daha esnek ve hosgörulu bakamazmıyız?
    Örnegin ben su anda nereye ekleyecegimi bilemedigim shape calısmamı bir gif üzerinden cizdim.Bir de yeri gelmisken söyleleyim. ileri ihtisas odası su anda ihtisas odasında olan ben dahil hepimize haksızlık degilmidir?Cunki su anki ihtisasta olan bir cok arkadasım benimle aynı hayalkırıklıgını yasıyor olmalı..Cunki gecekten dogru duzgun bir paylasım yok. Yani yürüyen bir kız calısmasını bıle kendi cabalarımızlamı ögrenecegiz? Nerde paylasım?
    Sevgiyle kalın..

#29.05.2009 19:13 0 0 0
  • ben isim kullanarak veya başka örnekler vererek kimseyle ne gerilmek ne de taraf olmak isterim.
    benim "ben bir kediyim" diye bir flaşım var. çalışma benim diye demiyorum. ama konumuz shape çalışması ise açık söyleyim boardda daha ben o flaştaki kladar bol shape çizimi görmedim.
    arzu ediliyorsa burda swi sini paylaşayım. her bir noktası tamamen ellerimin ürünüdür. üstelik hocamın ders notlarındaki öğüdüne uyarak 2. çalışma gurubunda iken shapelere odaklanmam sonucu çıkmıştır.
    bunu düşündüğümde altın flaşlara alınan ve diğer hocalarımın ve arkadaşlarımın tabiri ile çalıntı spriteler yerine tamamen kendi emeğim olan o çizim ve çalışmaların gümüş flaşlar bölümün tozlu raflarında çürümesi içimi sızlatıyor emek ve dürüst çalışma adına...
    çalışan, üreten, paylaşan, öğreten, emeğpe saygı gösteren her kese sevgi ve saygılarımla.
#29.05.2009 19:58 0 0 0
  • Bu ileri İhtisas Odası sorunu neden bu kadar büyüdü ben hala anlamış değilim...
    Sayın CooL WoMaN, bahsettiğiniz basit bir yürüyen kız çalışmasını ileri ihtisas odasına girmeden https://www.main-board.com/flash-ihtisas-odasi/195650-basit-adam-yapimi.html bu konuyu inceleyerek yapabilirsiniz.
    İleri İhtisas Odasının açılma sebebi nedir ? Artık flash konusunda belirli bir düzeye ulaşmış insanların birbirlerinin gelişimine yardımcı olmak için karşılıklı fikir alışveri yapacakları , güvenilir bir ortam sağlanmasıdır.
    İhtisas Odasında kaç kişi haricen paylaşım yapıp diğer arkadaşlarının gelişmesine yardımcı oldu ?
    Flash Dersleri bölümünde sorulan sorulara kaçımız cevap veriyoruz bildiklerimizle ?
    Öz eleştiriyse ben kendim öz eleştiri yapayım.
    Ben şimdiye kadar Flash World Bölümünde kimsenin bilmediği hiç bir konuyu açıklığa kavuşturmadım.
    Sadece öğrendiğim şeylere alternatif çalışmalar yaptım.
    Ben İhtisas Odası öğrencisi olmama rağmen İleri İhtisas Odasına giremedim diye kendime haksızlık yapıldığını düşünmüyorum.
    O odaya giriş kuralları bellidir. Ne zaman ki o kriterlere uyarım o zaman bu sitede hiç bir emek karşılıksız kalmadığı gibi bende o odaya giriş hakkı elde ederek emeğimin karşılığını alırım.

    Saygılarımla...

    "Paylaşılmayan bilgi, hiçbir işe yaramaz.
    Eğer yardım almak istiyorsanız,
    siz de bildiklerinizle başkalarına yardımcı olunuz..!"
#29.05.2009 23:06 0 0 0
  • [atex]Değerli arkadaşım
    CooL WoMaN

    Ben zaten boarda katıldığınızdan bu yana
    hep ondan yana tavır alan,
    bana göre ilk flashından bu yana kendi emeği ile birşeyler yapmak yerine
    başkasının emeğini kullanan,
    İhtisas Odasına girinceye kadar uyum gösteren
    ve girdikten sonra da aldığı bilgileri kendi sitesinde
    hoca tavırlarıyla flash öğretmeye çalışan bu arkadaşımızı
    neden kolladığınızı merak ettiğim için size
    özel mesaj ile bu konuda görüşlerinizi yazmanızı istemiştim.


    Şimdi görüyorum ki, size link vererek,
    bahse konu baştan sonra çalıntı sprite ve shape'ler ile dolu
    o flashın altına mesaj yazmak yerine,
    buradaki konu altına mesaj yazarak
    yine sizin hocanız(!) olduğunu sandığım
    Lord-Lion'u aklınız sıra koruyorsunuz.

    Onu korurken, bir flashının altına yazdığı
    "burada flash yapmasını Turkuaz34'den başka bilen kimse yok"
    cümlesine bile hiç aldırmayıp reaksiyon göstermeyen siz
    şimdi onu korumaya çalışıyorsunuz.

    Ben zaten bunu anlamak için
    sadece size o Özel mesajı göndermiştim.
    Teşekkür ederim.


    İleri ihtisas Odasında bu gibi çalıntılara başvurmayan
    flashlarını tamamen kendi emek ve gayretleri ile yapan üyelerimiz ile
    sadece Flash World Bölümünde görevli olanlar girebilecektir.

    Eğer İhtisas Odasına girip buradaki bilgiler ile
    kendinize özel sprite'lar yapmayacaksanız burada işiniz nedir.
    Flash dersleri için bizlerin bu kadar yoğun emek ve zaman harcamamız
    yoksa enayilik midir.

    Bu soruma cevap vermenize hiç gerek yok.
    Çünkü ben artık neyin ne olduğunu çok iyi anlamış durumda
    olduğumu sanıyorum.

    [/atex]
#29.05.2009 23:12 0 0 0
  • [atex]Değerli dostlarım

    Bir flashın nasıl yapılması gerektiğini
    göstermek için malûm arkadaşımızın flashını elden geçirerek
    aşağıdaki linkte her ikisini de izlenebilir hale getirdim.


    Arzu eden arkadaşlarım
    elden geçirilerek düzeltilmiş flashı izleyebilir
    ve flashın altında verdiğim linkten download edebilirler.

    Defalarca yazdığım gibi,
    eğer bir konuya tam olarak hakim olmazsanız
    ileride alıntı yapsanız bile bu bunları tam olarak kullanamazsınız.

    Lütfen siz hiçbirşeye aldırmadan
    elinizden geldiğince çalışmalarınıza devam ediniz.


    Göreceksiniz bir gün gelecek ve SWiSHmax programınız
    sizin oyuncağınız gibi olacaktır.

    Artık bu konu kapanmıştır.
    Hepinize sağlıklı mutlu ve keyifli çalışmalar dilerim


    https://www.main-board.com/bronz-flashlar/220300-aglarim-biterse-sevdam-3.html#post3501309[/atex]
#30.05.2009 03:01 0 0 0
  • sözün özü:

    anamız, babamız, dedemiz, abimiz ve hasılı tüm büyüklerimiz hep der ki

    "çalışın kazanırsınız!"

    dinimiz, devletimiz, milletimiz ve atatürk der ki:

    "çalışın, kazanırsınız!"

    işin flaş ve board kısmını bir yana bıraksak bile;
    bize "çalışın!" diyen bir insan
    kötülüğümüzü istiyorsa bütün ebeveynlerimiz,
    bizi seven tüm büyüklerimiz, dini ve milli ecdadımız
    demek ki bize düşman.
    yok eğer çalışın demekle iyiliğimiz isteniyorsa
    ateş hocam da "çalışın" diyor.
    arapçası, türkçesi, farsçası budur. mantığı da,
    matematiği de, ısbatı da kendi içindedir.

    ozan dertli der ki:

    "be allahın sersem kulu!
    şeytan bunun neresinde?"

    başka bişey demiyorum.
#30.05.2009 07:30 0 0 0
  • sözün özü:

    anamız, babamız, dedemiz, abimiz ve hasılı tüm büyüklerimiz hep der ki

    "çalışın kazanırsınız!"

    dinimiz, devletimiz, milletimiz ve atatürk der ki:

    "çalışın, kazanırsınız!"

    işin flaş ve board kısmını bir yana bıraksak bile;
    bize "çalışın!" diyen bir insan
    kötülüğümüzü istiyorsa bütün ebeveynlerimiz,
    bizi seven tüm büyüklerimiz, dini ve milli ecdadımız
    demek ki bize düşman.
    yok eğer çalışın demekle iyiliğimiz isteniyorsa
    ateş hocam da "çalışın" diyor.
    arapçası, türkçesi, farsçası budur. mantığı da,
    matematiği de, ısbatı da kendi içindedir.

    ozan dertli der ki:

    "be allahın sersem kulu!
    şeytan bunun neresinde?"

    başka bişey demiyorum.


    tamamen katılıyorum...

    Çalışmak ibadettir...
    Müminin çalışması ibadettir. ...


    çalışıp üretmek , öğrenmek, paylaşmak kadar güzel ne olabilir ki...

    gönlüyle çalışıp üreten ,duygularıyla flashlar hazırlayan güzel insanları saygıyla selamlıyorum...

    hayırlı sabahlar diliyorum...

    ateş hocam bunlarla kendinizi üzmeyin :(
#30.05.2009 10:34 0 0 0
  • Merhaba arkadaslar..Bu konuda gercekten son kez cevap yazıyorum.Her nekadar Lord-Lion'u savunmuyorum desem de, savunmak zorunda kalıyorum.Neden?Sebebi sudur.Ben Flash yapmaya basladıgımda kendısının flashlarını begendıgımı sahne kompozisyonu duygusu vs vs.. bana yakın geldıgı ıcın kendısınin flashlarından etkilendigim zaman zaman bunu flashlarıma da yansıttıgım dogrudur.Hep söyledigim birsey var ki benim icin ve inanıyorum ki buradaki bircok insan ıcın flash yapmak duygudur..Teknik bilgiler degıldır.Teknik bilmek onemsizdir demiyorum ancak yarıs halıne donustugunde ozaman duygu yok olur.Yarıs halıne getirmeden swıschmax'a hakim olmak tabıkı cok guzel..Donelim konumuza ben neden Lord-Lion'u savunuyorum..Cunki bir insana sarf edilebilecek en agır cümle hırsızsın demektir. Ben dahil hickimsenin kisilik haklarına bu denli saldırı yapmaya hakkı yok konu ne olursa olsun..Yani bu durumu memleket meselesi halıne getırıpte bu kadar kırıcı ve yok edici olmanın alemi varmıdır.Burası digital bir platform ve bir cam arkadasına saklanarak pervasız kelimelerin havada ucusması dogaldır.Ben de arkama yaslanıp icimden ne geliyorsa kim kırılacak kim uzulecek diye dusunmeden yazmasını bılırım.Ama benim icin insan cam arkasında da dunyanın dıger ucun da da insandır ve kimseyi üzmek ve de yormak istemedigim icin yazmadan önce her kelimemi özenle seciyorum..Velhasıl kelam dogru söyleyeni dokuz köyden kovarlar. Ben kimseye yaranmak yada kimseden yana taraf olmak zorunda degılım.Eger rahatsız oldugum konularla ilgili göruslerimi belirtiyorsam bu benim hayat görusümle ilgilidir.Ne siz atesilter benim yakısınımsınız nede Lord-Lion'la bir bagım yoktur.Yani bu anlamda ne size cephe almıs durumdayım nede Lord-Lion'u sizin tabirinizle "kolluyorum" .
    İhtisas odasıylada ilgili bana cevap veran arkadaslar olmus. Tek kelime birsey demek istiyorum ki ben dürüstce dusuncelerimi yazdım ve benimle aynı görsüleri paylasıpta ama bunu yansıtmayan insanlar oldugunu da biliyorum.Sorun degil ben ihtisas odasına alınmasaydım da flash yapmaya devam edecektim.Ben sadece paylasım paylasım diyoruz ama paylasım yapmıyoruz bunu ifade etmek istemistim.Son olarak Hz.Mevlana'nın cok güzel sözleriyle bu konuya son vermek istiyorum."Sen Nekadar Bilirsen Bil! Senin bildigin karsındakinin anladıgı kadardır..."Sevgiyle kalın...
#30.05.2009 16:57 0 0 0

  • Değerli arkadaşım
    CooL WoMaN

    Flash Çalışma Gurubu içindeki Turkuaz34 dostumuz hariç,
    hepimizi flash bilmemekle suçlayan ve daha sonra aklı başına gelip
    konusunu editleyerek bu cümlesini silen,

    Flash konusunda çok şey bildiğini iddia ettiği halde
    bu bilgilerinden tek bir tanesini bile burada paylaşmayan
    buna mukabil, buradan aldığı bilgileri kendi sitelerinde kendisininmiş gibi paylaşan,

    Bizlerin yaptığı 1000 civarındaki flasha tek bir kelime yazmayı bırakınız
    onların teşekkür butonuna bile basarak teşekkür etme tenezzülünde bulunmayan,

    En son yaptığı flashda, Preloader dahil, tüm sprite'ları yabancı bir siteden alıp,
    bizlerin bilemeyeceğini sanarak, sanki kendi yapmış gibi davranan bu arkadaşımıza
    daha önce yaptığı bazı flashlarda "alıntı" kelimesi yazmama,
    ve böylesine alıntılar yapmamasını rica etmeme,
    bir uyarı olarak flashlarını kitlememe ve daha sonra
    artık bu konuda durumu idrak ettiği yanılgısına kapılarak
    herşeyi normale almama rağmen,
    bu huyundan vaz geçmeyen arkadaşımıza "hırsız" kelimesini kullanmamı yadırgamışsınız.


    Benim ifade kabiliyetim biraz az ve kelime haznem zengin olmadığı için,
    acaba sizden rica etsem bu kelime yerine hangi kelimeyi kullanmam
    daha uygun olabilirdi..


    Digital bir ortam da olsa, bir cam arkasında görünmese de
    insan, her zaman ve her durumda insan olmalıdır diye düşünüyorum.


    Sağlıcakla kalınız.


    NOT:
    Lord-Lion ve ona benzer kişilerin alıntı(!) yapmaları nedeniyle
    dikkat ederseniz flash konusunda pekçok yeni bilgiler elde eden ben dahil,
    pekçok dostumuz artık burada bilgilerini paylaşmayı arzu etmemekterdir.

    Çünkü şu veya bu nedenin arkasına sığınılsa dahi,
    kimsenin kendisinin aptal yerine konulmasını kabul edeceğini sanmıyorum.
    Bizleri böyle bir konuma getiren alıntı(!) yapan arkadaşlarımız sağolsunlar..!
#31.05.2009 01:55 0 0 0
  • garip 07 :
    Lord liyonun bugün degil
    ilk geldigi ve paylasima actigi flashlardan alintili flash yaptigini
    biliyorum..onun icin bu flashi ve diger paylastiklarindan benim
    acimdan hic bir farki yoktur..

    zamani gelince bir cogumuz bize ait olmiyan sprit ve malzemeleri
    kullandigimizi kabullenmemiz gerekir..

    onun icin sprit kullanildigi yasak oldugunu sanmiyorum ve böyle
    bir kural mod oldugum halde göremedim dogrusu..

    Lord liyonu savunma diye kimse bunu algilamasin lütfen..


    sevgili garip07 hocam

    flashı bana siz öğrettiniz ...
    shirinem sevdirdi...

    benim son mesajıma cevaben size ve sizden sonra yazanlara çok kırılmıştım...
    sadece çok sevdiğim flashları izleyip çıkma kararı almıştım bir süreliğine...
    ama ıssızada ve sari menekşe ye ve sizin bu mesajınıza cevap yazmak istedim...

    her ne kadar size kırgın olsam da yine doğruyu söyleyerek farkınızı gösterdiniz...
    sizi bu yazınızdan dolayı kutluyorum...
#31.05.2009 14:05 0 0 0